Финальная битва с Эйлом и Анной

[Фереште]

Анна атакует Мамору и Сейлор Мун, оба улетают.
Анна атакует ещё раз, СМ чуть ли не взлетает, чтобы закрыть Мамору, и скрещивает перед собой руки. Не улетает.
Анна атакует, СМ отъезжает в стоячем положении.
Анна атакует, Мамору выскакивает перед СМ, разведя руки в стороны, оба улетают. Мамору встаёт в ту же позу.
Анна атакует, Мамору не улетает.

От положения рук это, похоже, не зависит, а вот от того, первый раз атакуют или второй — да.
Они щиты ставят или просто находят устойчивую позу?

@темы: Сейлор Мун

Comments

[Botan-chan]

Подозреваю, ставят щиты и/или концентируются. От положения рук, кстати, может зависеть, в смысле, может быть, это как раз и есть пасс для постановки щита. Но не обязательно.
Кстати, Мамору с разведёнными руками, насколько я помню, тоже не сразу отлетает.

[Фереште]

По-моему, Мамору всё-таки в первый раз сразу.
Но какие у него в этой серии мышцы! ))
Просто вообще у них с щитами туговато, обычно они отбивают вражеские атаки своими. И Такседо может плащом прикрыть. А полноценный щит только у Сатурн показан.

[Botan-chan]

Гм. Я точно помню кадр, когда он держит удар именно с разведёнными руками, сжатыми в кулаки. Но первый удар или нет - не помню.

Просто вообще у них с щитами туговато
Тут смотря какое действие щитов. На самом деле, я считаю, что щиты там хорошие, просто работают на отклонение. А вот когда атака настолько прямая и её не отклонить, тогда упс. Видимо, тогда нужна особая концентрация для того, чтобы выдержать удар. Ко второму удару, видимо, как раз происходит оценка силы атаки и прикладывается необходимое усилие для того, чтобы её выдержать.
Плюс поза, конечно, закрытая, а не грудью ловить. Кстати, Усаги, например, ещё и в перчатках - то есть, закрываясь руками, она в любом случае выставляет дополнительную броню на удар.

[Фереште]

Гм. Я точно помню кадр, когда он держит удар именно с разведёнными руками, сжатыми в кулаки. Но первый удар или нет - не помню.

Это второй удар.

Плюс поза, конечно, закрытая, а не грудью ловить. Кстати, Усаги, например, ещё и в перчатках - то есть, закрываясь руками, она в любом случае выставляет дополнительную броню на удар.

Но Мамору, во-первых, выдерживает удар и в открытой позе, хотя руки у него, пожалуй, всё же несколько вперёд. Во-вторых, у Усаги на груди тоже есть броня.
А откуда идея, что щиты работают на отклонение? Есть какие-то моменты, наводящие на такие мысли?

Вообще интересно различие в технике боя. У злыдней бывают прекрасные щиты и они драпают, как только чуть прижмёт, и страшно переживают из-за любых повреждений. Вот кажется, что есть тут некая глубинная связь... И ещё у злыдней быстрые атаки, они могут просто перебить сейлоров на середине.
Сейлоры же чхать хотели на повреждения и бьются до победного конца или до смерти. Атакуют медленно, за исключением Мамору, но тот вообще не атаковальщик, а маг поддержки. Зато способны объединять свои силы. И на количество уже затраченных сил чхали тоже.

[Botan-chan]

А откуда идея, что щиты работают на отклонение? Есть какие-то моменты, наводящие на такие мысли?
Драка с Нефритом, когда в Усаги бьют много снарядов, и не один не попадает, все только вокруг. Либо Нефрит - патологический мазила, либо это щит. Ещё, кажется, был момент в 4-м сезоне, когда Фишай бросает ножи, но они снова втыкаются рядом с Усаги, а не в неё. Но это я уже точно не помню, не пересматривала. Возможно, меня дезинформировали.
Ну и просто, это было бы очень в характере )))

Во-вторых, у Усаги на груди тоже есть броня.
Есть, но лишняя не помешает. Хотя, вот на счёт рук не настаиваю. Это может быть просто рефлекс, когда она концентрируется на защиту. Ну, закрыть руками грудь-голову от удара, по-моему, вполне себе закономерное движение.

Но Мамору, во-первых, выдерживает удар и в открытой позе, хотя руки у него, пожалуй, всё же несколько вперёд.
Вот тут немного странно, на самом деле. Возможно, ему достаточно было только концентрации, возможно, он вообще о щитах и всём таком не думал, он же там ещё в модусе неосознанки своих сил, и главное ему было - только прикрыть Усаги.

[Фереште]

Это может быть просто рефлекс, когда она концентрируется на защиту.

Вот мне примерно так кажется. Что она так себе обозначает, что защищается.
А Мамору мог думать о том, что он закрывает Усаги (хотя, право же, не настолько она толстая). Ну и в качестве воина он плащ носит и им закрывает, это тоже рука в сторону.

Драка с Нефритом, когда в Усаги бьют много снарядов, и не один не попадает, все только вокруг. Либо Нефрит - патологический мазила, либо это щит. Ещё, кажется, был момент в 4-м сезоне, когда Фишай бросает ножи, но они снова втыкаются рядом с Усаги, а не в неё. Но это я уже точно не помню, не пересматривала. Возможно, меня дезинформировали.

С Фишаем помню такой момент, когда он через ремуреса-ложного Пегаса бросал. Это вообще очень странно выглядело. Либо он пытался бросить над его головой, либо попасть вообще нереально — ножи вроде за угол не летают, это ж не Усагина диадема...

[Botan-chan]

Либо он пытался бросить над его головой, либо попасть вообще нереально — ножи вроде за угол не летают, это ж не Усагина диадема...
Ну, как у Усаги, диадемы и тарелки тоже не летают, так что я вполне допускаю, что у Фишая были самонаводящиеся ножи ) Но всё равно не попал.

А Мамору мог думать о том, что он закрывает Усаги (хотя, право же, не настолько она толстая)
Я думаю, ему было не до изменрений и вычисления того, закроется ли она полностью, если он не раправит грудь, или нет

Вот мне примерно так кажется. Что она так себе обозначает, что защищается.
Как вариант. Я допускаю, что там ожет быть из-за этого доп.защита, но совершенно не обязательно. Может быть просто естественная поза в такой ситуации.

[Фереште]

Я думаю, ему было не до изменрений и вычисления того, закроется ли она полностью, если он не раправит грудь, или нет

Хорошего же он о ней мнения!
Ещё, пожалуй, в плюс к щитам Рыцарь. Он там Анне мораль читал, а она на него сначала наорала, а потом атаковала. И он улетел, но с задержкой, сначала некоторое время у него только плащ развевался. По-моему, очень похоже на сломавшийся щит.

А вот как вы думаете, могло Дерево попытаться телепатически связаться с Усаги через кардиана? В той серии, где Усаги получила второе превращение и новый жезл, её затянуло в какой-то белый свет. Потом она попала «внутрь своей души», но когда Дерево в финальной битве решило пообщаться, тоже был белый свет. И более того, в 44 серии тоже был белый свет, когда Лунный Жезл сейлорам свидание с королевой Серенити устроил!
Кстати, там ещё один щит был. Иннеры поставили, и бумеранги вокруг них летали, а вот следующая атака уже прошла.

[Botan-chan]

Ещё, пожалуй, в плюс к щитам Рыцарь.
не, я параметры рыцаря там бы вообще рассматривать не стала, поскольку у него базовое физическое тело отсутствует, а значит, он в принципе более уязвим. Тот же Мамору, типа лишённый памяти и силы, так под ударами Анны не летал, даже под первым, как унесло Рыцаря.

могло Дерево попытаться телепатически связаться с Усаги через кардиана?
Я думаю, Дерево вполне могло захотеть какого-то контакта, когда учуяло её силу, но я не вижу никаких посылок считать, что именно оно пыталось вступить в контакт через кардиана. Этот белый свет значит именно что Усаги проваливается "внутрь себя" для подключения к более высоким энергиям - собственно, отсюда каждый раз апгрейды и свидания с духом Селены. Белый свет в финальной серии, скорее всего, просто значит выход на те же самые энергии, только другим способом. В общем, по-моему, довольно натянутое предположение

Кстати, там ещё один щит был. Иннеры поставили, и бумеранги вокруг них летали, а вот следующая атака уже прошла.
Я бы сказала, что, опять же, бумеранки не столько отлетали, сколько отклонялись (если речь идёт про бой с Кунсайтом). При чём, девочек там зацепляло по касательной, а потом бумеранги уходили в сторону. А не отскакивали назад, наткнувшись на стену. То есть, опять же, тот же способ защиты.

[Фереште]

не, я параметры рыцаря там бы вообще рассматривать не стала, поскольку у него базовое физическое тело отсутствует, а значит, он в принципе более уязвим. Тот же Мамору, типа лишённый памяти и силы, так под ударами Анны не летал, даже под первым, как унесло Рыцаря.

Да, но сначала-то он удержался, пусть и ненадолго!

Белый свет в финальной серии, скорее всего, просто значит выход на те же самые энергии, только другим способом.

Нет, там именно Дерево включилось! Оно так засветилось, и бац! — кино показывает.

Я бы сказала, что, опять же, бумеранки не столько отлетали, сколько отклонялись (если речь идёт про бой с Кунсайтом). При чём, девочек там зацепляло по касательной, а потом бумеранги уходили в сторону. А не отскакивали назад, наткнувшись на стену. То есть, опять же, тот же способ защиты.

Не отскакивали, но после постановки общего щита этак порхали вокруг, не задевая.

Этот белый свет значит именно что Усаги проваливается "внутрь себя" для подключения к более высоким энергиям

Это происходит не по её инициативе совсем. Либо её королева уронила, либо...

[Botan-chan]

но после постановки общего щита этак порхали вокруг, не задевая.
Ну так я про что и говорю. Отклонение от цели в чистом виде. При этом, похоже, столкнулась система самонаведения бумерангов с системой защиты от удара

Нет, там именно Дерево включилось! Оно так засветилось, и бац! — кино показывает.
Возможно, это был разный белый свет ))) В любом случае, мне оч.сомнительно, что проваливания Усаги в себя и общение с белым деревом как-то связаны.

Это происходит не по её инициативе совсем.
По сознательной - нет. Скорее всего, стихийное проявление. Ей нужен был срочный апгрейд, она его получила. Не без помощи духа Селены в данном случае, да.

[Фереште]

Ну так я про что и говорю. Отклонение от цели в чистом виде. При этом, похоже, столкнулась система самонаведения бумерангов с системой защиты от удара

Да-да, так и выглядело!

Возможно, это был разный белый свет ))) В любом случае, мне оч.сомнительно, что проваливания Усаги в себя и общение с белым деревом как-то связаны.

Я предполагаю, что они были связаны так же, как отправка в Многомерный Хаос связана с попаданием к королеве Серенити. Которое мне очень хочется засчитать за ещё одно попадание в ментальное пространство, кстати.
Вообще такое ощущение, что у них с королевой общее ментальное пространство. Особенно после смерти королевы.

[Botan-chan]

Вообще такое ощущение, что у них с королевой общее ментальное пространство. Особенно после смерти королевы.
Скорее всего. Хотя потом Селена исчезает. Полагаю, когда в ней отпадает необходимость.

Которое мне очень хочется засчитать за ещё одно попадание в ментальное пространство, кстати.
А мне не очень ))) Мне больше нравится про закидывание в прошлое, потому что многомерный Хаос, по сути - смешение времени-пространства, в котором, видимо, можно попасть в любую точку этого пространств-варемени в произвольном порядке (венуться, скорее всего, нельзя из-за того, что таких точек - бесконечность, и найти в бесконечности нужную, не обладая соответствующей властью - анриал). Девочек просто провели к нужной точке те, кто обладал соответствующей силой (формально, Селена, а в качестве особой конспирологии, я бы назвала незримо присутствующую за кадром Плутон)

[Фереште]

А мне не очень ))) Мне больше нравится про закидывание в прошлое

Одно другому не мешает )))
Хотя я, признаться, совершенно не понимаю, зачем нужно в прошлое. Живую королеву они всё равно не застали, а привидению должно быть пофиг, сколько ждать.

[Botan-chan]

Хотя я, признаться, совершенно не понимаю, зачем нужно в прошлое.
Потому что я так представляю работу многмерного хаоса - перенос во времени и пространстве ))) И в настоящем этих колонн и развалин дворца уже нет.

[Фереште]

А королева привязана к развалинам? А потом отвязалась?

[Botan-chan]

Фереште, нет, королева привязана к Усаги, это ясно. Она же появляется и на земле, когда сбрасывает Усаги жезл. Она, полагаю, просто сделала путешествие через многомерный хаос направленным, а не случайным, как задумывалось.

[Фереште]

Вот именно. Получается, именно за этим мотаться в прошлое не надо было.
С другой стороны, это было гарантированно безопасное место. Возможно, там даже ещё сохранялась атмосфера.
С третьей стороны, непонятно, почему королева не вышла на связь раньше. Хотя ничего жизненно важного она вроде не сообщила — про то, что использование СК в полную силу опасно для жизни, знали и кошки.

[Botan-chan]

Получается, именно за этим мотаться в прошлое не надо было.
Я полагаю, тут речь не о том, что "надо было", а о том "как получается в текущих обстоятельствах". Усаги&Ко всё равно носит по пространству-времени.

Хотя ничего жизненно важного она вроде не сообщила
Она окончательно вывела девочек на уровень воинов из прошлого, то есть, у них резко подскочил уровень осознанности происходящего. Полагаю, то, как они стажались в следующей серии, было следствием этого. У Усаги, кстати, тоже, её бой с Кунсайтом резко отличается от всех прочих - выше как уровень силы, так и уровень сознания. Правда, она потом опять на какой-то момент съехала, вроде как, немного, но к финальной битве снова выровнялась.

[Фереште]

У Усаги, кстати, тоже, её бой с Кунсайтом резко отличается от всех прочих - выше как уровень силы, так и уровень сознания.

Да, она там вообще всеми командовать начала.

"как получается в текущих обстоятельствах"

Ну я и говорю, безопасное место.
Но всё равно непонятно, почему она проявилась только тогда. Почему не раньше? А если бы Кунсайт не стал их отправлять, она бы всё равно проявилась?

[Botan-chan]

Но всё равно непонятно, почему она проявилась только тогда. Почему не раньше? А если бы Кунсайт не стал их отправлять, она бы всё равно проявилась?
Потому что там впервые, видимо, сложилась критичная ситуация, когда девочки не могли справиться самостоятельно. То есть, реально не могли, никак. Ни у одной из них не было возможности выйти из Хаоса и вывести остальных.

Что касается того, появилась бы она или нет без Кунсайта - вообще, хороший вопрос. Не уверена. Селена, как мы видим, возникает только на кризисах, когда своих сил Усаги очевидно не хватает. Если бы девочки и Усаги были бы в состоянии справиться с Кунсайтом самостоятельно, возможно, в её появлении просто не возникло бы необходимости. А так пришлось их оперативно прокачивать, возвращая старую память.
Но можно потеоретизировать о том, что она всё равно должна была бы ввести их в это состояние перед финальной битвой. Тогда, вероятно, встреча выглядела бы несколько иначе и, скорее всего, была бы организована Артемисом.

[Фереште]

Потому что там впервые, видимо, сложилась критичная ситуация, когда девочки не могли справиться самостоятельно. То есть, реально не могли, никак. Ни у одной из них не было возможности выйти из Хаоса и вывести остальных.

Это ответ на вопрос, почему вообще что-то стало происходить.
Вот есть две задачи: прокачать сейлоров и сделать так, чтобы они выжили в Хаосе и вернулись обратно. Про вторую понятно.
А Усаги и в начале серии пыталась Кунсайта построить. Наглость она, похоже, прокачала сама

[Botan-chan]

Наглость она, похоже, прокачала сама
Наглость у неё была прокачана ещё до начала сериала Девушка без комплексов абсолютно.

Вот есть две задачи: прокачать сейлоров и сделать так, чтобы они выжили в Хаосе и вернулись обратно
Вот если бы они могли сами справиться с Кунсайтом, то первая бы тоже уже не факт, что стояла бы. Тогда их уровень прокачки и так бы был достаточным (возможно)

[Фереште]

Вот если бы они могли сами справиться с Кунсайтом, то первая бы тоже уже не факт, что стояла бы. Тогда их уровень прокачки и так бы был достаточным (возможно)

О. Да.
А теоретизировать я завсегда В другом треде пытаюсь прикрутить принцессе времён СТ колдунство с жезлом второго сезона

[Botan-chan]

В другом треде пытаюсь прикрутить принцессе времён СТ колдунство с жезлом второго сезона
Бггг. Мы в своё время решили, что этот жезл как раз и был "тренировочный" для принцесс. Потому что он единственный больше никуда не вписывается. все остальные-то ясно: сначала мамин, потом, в 3-м сезоне, венчальный, общий с Энди, потом Пегас дал, а в 5-м уже свой создан. Только этот ни к селу, ни к городу.

[Фереште]

Оооооо!